“谈到敦煌，永远逃不过一个人名。”
“王道士，王圆箓。”
李少杰说出了一个人名。
王倩点了点头。
对于这个人名，自然是非常熟悉的。
因为，无论是学历史，文学，艺术,宗教，只要涉及到敦煌，都很难避开这个人名。
“正如陈寅恪先生所言，敦煌者，吾国学术之伤心史也！”
“敦煌遗书在国内仅存两万件，大英博物馆有1.37万件，法国巴黎图书馆有6000件，俄罗斯民族研究所有1.2万件,英国印度事务部图书馆有2000件。”
“霓虹,灯塔，奥地利，瑞典，甚至偷国，都有敦煌文物的收藏。”
李少杰的话，让王倩心里一沉。
虽然也知道。
但当巨大到难以想象的数字摆在眼前时，巨大的损失还是令人震惊。
“第一次知道王圆箓这个名字，是在高中课本里，余先生的《文化苦旅》中的《道士塔》所熟知，在课本中，余先生将王圆箓贬低成了民族罪人。”
李少杰缓缓说着。
但王倩，仿佛闻到了一丝不太一样的气息。
“不可否认，王圆箓是有罪的。”
“生活于清末的王圆箓属实愚昧,从小漂泊到入清军，后出家当道士，来到莫高窟,王道士觉得壁画过于媚态招摇，所以,他重新粉刷，破坏了一些壁画。”
“但后来受戒为道士的王圆箓却足够虔诚，他觉得身为道门弟子，哪怕是在佛门宝地，也不能放弃信仰，修建道观，却因此毁了几尊佛像。”
李少杰的话，令人血压逐渐上升。
但了解那一段历史的王倩，却很能切身的体验到当时的感觉。
“他发现了震惊世界的莫高窟藏经洞，里面有公元4世纪到公元14世纪，各种佛教经文，历史文本，绢画，刺绣，法器等文物，近乎五万多件。”
“都说，他将巨量的敦煌文物，廉价卖给了英国所谓探险家，实为强盗的斯坦因。”
“但他其实并不贪财，四处奔波，省吃俭用，钱全部用在了修缮维护莫高窟上。”
李少杰缓缓摇了摇头。
但王倩可以看得出来，李少杰的眼睛非常的清明。
仿佛不带一切眼镜，以客观的角度，来评价这么一个争议人物。
“他对这些文物具体的价值并不知情，但却可以知道这些东西绝非泛泛之物，信仰坚定的王道士自然知道经文对于宗教的意义，一时之下，他慌乱了。”
“但你知道么，他第一反应不是据为己有，更不是去敛财，而是想要收容保护。”
王倩静静的听着。
其实，这内里的很多事，王倩是了解过的。
毕竟，在采访之前，都是会对嘉宾进行系统了解的。
对于李少杰新作品的一些事情，以及一些背景的事，更是有所了解。
毕竟，这次访谈，主要还是因为李少杰的这个新作品。
“余先生所谓【王道士一次次随手取一点出来的文物，在官场上送来送去】其实是无稽之谈，身为一个升斗小民的他，拿着两卷经文，步行了五十里，来到县城见县老爷。”
“谁知县老爷却说，这些不过是发黄的废纸。”
“不甘心的他，等到换了县令，再次拜见，但第二个县令仅仅是挑了几卷经文扬长而去，但王道士还是不死心，于是奔赴800里，见到道台廷栋，结果，这位道台大人，却嘲笑的说【这上面的字还不如我的书法好看】。”
李少杰摇了摇头。
表情微微有些愤懑。
但眼中的澄澈却依然充满理智。
“一次次的碰壁，却没让王道士退缩，甘肃学政叶昌炽识货，但也只是索要物品研究，并未对藏经洞进行有效保护，只是丢下一句【检点经卷，就此保存】。”
“对官老爷失望的王道士，甚至直接给老佛爷写信，但那时候的大清风雨飘摇，危在旦夕，根本没有在意这些事情，于是，敦煌这最为灿烂的文化，又继续被这一位平凡的王道士所看管。”
轻轻一叹。
在诉说王道士这一路艰辛不易中，李少杰说起了一个令人咬牙切齿的名字。
那所谓探险家的强盗！
“后来，英国犹太所谓的探险家斯坦因来了，在助手蒋师爷的带路下，手持当地官员开具的许可证，来到莫高窟，想看洞内经文。”
“王道士看到是洋人，断然拒绝。”
“但一个普通的道士，怎么敢反抗有当时官老爷引路的外国【探险家】呢？”
“这位强盗不死心，甚至编了一套唐僧西天取经，而他如今又从印度寻迹而来，搜集唐僧遗典的故事，骗过了王道士，于是得以看经文。”
哄骗，欺骗！
还有正规文件与手续。
这波简直飞龙骑脸。
或许，很多人以现在的视角来看，这鬼话根本不会相信。
但这些话，对于一个有些愚昧，而且同样信奉宗教的小人物
却很有说服力。
“最终，斯坦因想买经文，而王道士因为要清扫洞窟，修建道观，以及修缮维护藏经洞需要钱，于是极不情愿的妥协了。”
“后来，法国人，霓虹人，灯塔人甚至有人暴力的粘走了壁画。”
“当敦煌文化扬名海外后，意识到了藏经洞价值的大清才真正慌了，拨银6000两责令将其运到京城，但这6000两，层层剥削后，到王道士手中只有香火钱的三百两。”
“而文物从敦煌运往京城的过程中，也因为层层剥削，文物被途径的官员贪墨，对仅存的文物，造成了再一次的流失”
李少杰无奈的摇了摇头。
大势如此，王圆箓贫苦的一生，也只能凸显小人物在当时的无助与可怜。
“他只是一个无足轻重的小人物，犯下的罪，是无知，留下的功，是赤诚。”
“起码，在我看来，他比自私的张大千，比有些站着说话不腰疼的余秋雨先生，要更像是一个无私的人。”
李少杰翻了个白眼。
对余先生学术上的成就，显然是佩服的。
但站着道德制高点指责别人，首先是自己做到无暇。
反正，李少杰肯定是没法抛弃十几年的糟糠之妻。
“其实，我同意余秋雨先生所言，【这是一个巨大的民族悲剧】【古老的民族正在滴血】，更加同意他所说的，后来研究敦煌的学者，只得一次次屈辱的从外国博物馆买取敦煌文献的交卷。”
“可一切抛弃掉当时社会背景，站在道德制高点指责的人，在我看来，的的确确，就是站着说话不腰疼。”
李少杰摇了摇头。
毕竟，人无完人。
在敦煌的血泪史面前，余先生愤怒也是应该的。
可在李少杰看来，真的没必要站在道德制高点，将错误推给一个人。
“我并不会觉得，我们可以【把愤怒的洪水向他倾泻】，也不该如此草率将他钉在民族的耻辱柱上。”
“因为，想要赶紧找到一个目标发泄自己内心的狂怒，掩饰的都是自己的无能，懦弱，与卑微，简称就是无能狂怒。”
“你为什么不去恨清廷？为什么不去恨无能的官员，为什么不去恨贪婪的侵略者？”
“偏要拿一个小人物泄愤了是吧，是因为别的人你得罪不起，你只敢喷小人物？”
文物被掠夺，自然是无比痛心。
但随着国力的逐渐强盛，文物归国不是一个梦想！
七十年间，十五万余件文物陆续回国，无数人为之努力。
虽然，47个国家，200博物馆中，这164万文物，距离所有流失海外的一千万件文物数字很小，回归的这15万也是小数字。
虽然漫长，但随着时间发展，希望无穷！
毕竟，这始终是我们的。
而相比之下，在李少杰看来，暴力毁坏才是最不可饶恕的，比如某大千。
你画了，你爽了，但毁坏了，无论科技如何发展，都不可能复原。
除非发明个时间机器。
“我也愤怒，但我愤怒的是昏庸的清廷，愤怒的是无能的官员，愤怒的是那些强盗。”
“而王道士，我却只能感受到他当时心里的犹豫，道德的烹煮，乃至于求天不应求地不灵的无助。”
“他固然是民族文化的罪人。”
“但他同样也只是个无力改变什么的普通人，没必要将他钉在耻辱柱上，余公之言，在我看来是有失偏颇的，不过，国人遇到这样的事情，愤怒也是情理之中。”
人不是神，凡事也不是绝对。
李少杰并非是无意义的圣母。
也更不是什么悲天悯人的圣人。
只是设身处地的换位思考一下，那种绝望感便扑面而来。
“那是可悲的年代，而非一人之罪，与其抨击王道士，不如抨击无能的清官，抨击贪婪的强盗，抨击那所谓以艺术之名，秉自私自利之心，明知价值，却剥离表画临摹底画，题字涂鸦，又将自己的涂鸦【毁尸灭迹】，进行了二次，三次毁坏的所谓艺术家张大千。”
“诚然，张大千在画画一路，起到了非常伟大的作用，但于敦煌的所作所为，却永远是其品德上最浓重的污点。”
李少杰摇了摇头。
还是那句话。
人不是神，凡事也不是绝对。
起码，于绘画一路，张大千足以称一声先生。
但若于敦煌所行之事，也确确实实值得诟病
可如果说，画家的所为，尚且是存有争议。
那么，侵略者的可恨，就完全没有任何洗白的余地！！
该被钉入历史耻辱柱上的，是昏庸的清廷，是无能的官老爷，是那【经卷还没我书法好看】的自大者！！
更该被钉入历史耻辱柱上的，更是那些强盗！！
“文化的伤口，不是一个人造成的，我们自己人之间，也没必要内部争斗。”
李少杰微微一笑，眼神明显犀利了很多。
“我说这些，也不是要去抨击大千先生，或是否定余公，而是想表达一个道理。”
“事情已然发生的情况下，不要怨天尤人，而是去做，去行，无能狂怒，没有丝毫用处，将错误归咎于一人，也没有任何的道理！！”
“而真正需要抨击的，是那些自诩为探险家的强盗！！”
“将偷来，抢来，骗来的文物，堂而皇之的摆在自己的博物馆中，这实在是让我想不通为什么人类可以不要脸到如此的程度。”
李少杰冷笑一声。
“美其名曰是伟大的探险家在东方发现的瑰宝，实则根本无法掩盖强盗者的本性。”
“骨子里的强盗，根本不是披上一身绅士的皮便可以掩埋的，文物被掠夺的痛苦，我想帕特农神庙也肯定感同身受。”
“燕尾服遮掩住了他们嗜血的内心，上帝成了他们作恶的挡箭牌，即使到如今，曾被他们荼毒的很多民族伤痛难消，我甚至可以预见，我这些话，会被那些卑微的岛民冠以mz主义的帽子进行攻击，却完全忘了他们曾经做出的禽兽行为。”
李少杰越喷越嗨。
似乎好久都没有这么爽过了。
“人性的残烛摇摇欲熄，罪恶的兽性倒是根深蒂固，拿我们东北话来说，那就是牲口，整个一驴马烂子。”
“真就是臭豆腐面膜敷脸上当培养基，臭不要脸！”
“你看他们那所谓的皇家博物馆，有几件是他们自己的？通篇看下来，只有一个词，烧杀抢掠！！”
卧槽，麻了！
听到杰特林这一嘟嘟的开火，王倩好悬没裂开。
眼睛都听直了。
这人不愧是新时代的毒舌之王，虽然没有任何一句脏话，但咒骂却极尽恶毒。
这段估计是播不出去了。
大概的意思或许可以表达，但
这些直接骑脸喷的话还是稍微控制一下比较好起码别这么点名点姓的报身份证号，遮羞布到底该有还是要有的
驴马烂子是个什么鬼啊？这玩意能播吗？！
“敦煌文物的流失不应该把责任归因于任何个人，那是历史对那个软弱可欺的我们的嘲讽，我们不该推脱责任，而是要面对，并且扛起历史赋予我们的使命。”
李少杰微微一笑。
出乎意外的变得正经了起来。
“前朝之事改变不了，治愈民族文化伤口的路久远且漫长，但自当从我辈起！！”
王倩长舒一口气。
大兄弟，总算您知道收尾。
不然我一定转移话题了
此时，王倩开始有点怀疑人生。
鲁大头好像采访过李少杰
那位业务水平这么拉垮的同行，是怎么能应付李少杰的呢？
大力出奇迹？
“”
王倩呵呵一笑，不动声色的转场。
开始聊起了李少杰的创作。
回归到音乐，话题开始变得轻松了起来。
说说笑笑。
但很快，不知道为啥。
或许是因为作品内涵绕不开的原因，又谈到了容易引发争议的题材。
毕竟，虽然李少杰当初研究的思想是以佛学为主的。
作品想要表达的思想，也都是佛学这个哲学本身。
可不可避免的，还是会涉及到宗教，以及宗教音乐的借鉴。
当李少杰阐述完佛教与佛学的区别后，王倩便开口问道。
“所以，在你看来，其实是想要借助宗教音乐的一些元素，实际上表达的却是哲学？”
“是的！”
李少杰点了点头。
“佛教音乐在发展这么多年来，自然有他的辉煌，想要去表达佛学文化，佛教音乐是避不开的，尤其很多佛教音乐的处理方式，是很独特且具有标注性的。”
“那少杰，您对于宗教是怎么看的？您是否有信仰什么”
“我信仰马叔，无神论，无产。”
李少杰撇了撇嘴，直接声明了立场。
还没等王倩说什么，李少杰便开口说道。
“哲学和宗教有本质区别。”
“而且其实吧”
说到这里，李少杰突然摇了摇头。
“我在研究宗教音乐的时候，无论是国外还是国内，也是见过不少的，但我发现一件事，他们祷告，礼拜，他们求神，拜佛。”
“但我真的很想问一句。”
李少杰蓦然抬起头。
说出的话，让王倩忍不住一愣。
“很多人，究竟是在拜佛，还是在拜自己的欲望？”
“若是真的相信，或许还好。”
“但如果仅仅只是给自己的欲望找一个借口我不觉得这样的人算教徒。”
摇了摇头，李少杰微微一笑。
这样的人，实际上，并不少，甚至很多。
“连自己的欲望都不敢直视，只敢将其寄托其于神佛之上，然后卑微的祷告，期待着被称为神迹的意外发生，这样的人，我管他叫废物！”
“真的，相信我，医院的病房，往往能比教堂佛寺听到更多的祷告。”
这一刻，王倩头皮发麻。
杰哥真的是啥都敢说啊！！
不知不觉中，王倩甚至已然在内心管李少杰叫哥了。
简直绝了。
这节目，究竟还能不能播了？！
“很不错。”
王倩微微一笑，节目也该收尾了。
就是笑容多少是有些僵硬的。
“最后，感谢李少杰先生能够接受我们的专访。”
旋即面向摄像机，与李少杰一起挥手。
“那么，观众朋友们，我们下期见。”
“再见。”
录制终于结束。
王倩松了口气。
忍不住揶揄的问向李少杰。
“少杰啊，等下可要仔细看看咯，看看有没有要剪的。”
“没有啊，有啥好剪的。”
李少杰一脸光明磊落，仿佛根本不怕引起争议一般。
“我说的话，要么是客观现实，要么就是中立中肯，没什么可怕的。”
“？”
王倩有点发愣，忍不住再次确认道。
“真没有？”
“真没有！！”
李少杰微微一笑，自信心爆棚。
“只要能播，那就全放，不剪！”
王倩麻了。
说实在的，播，那肯定是可以播的。
毕竟，李少杰只是一个音乐人，随口说一点自己的想法，并不会招惹什么严重的后果。
但可以预见，很多言论
争议是绝对少不了的！！
“额你不怕引起争议？”
王倩确实是有点为李少杰担心。
这些话，说不得会引起很大的争议。
有争议，自然会有一大批无脑骂的！
而李少杰这个性格这张嘴
这事儿怕是很难收场。
“怕？有什么可怕的？就凭废物们的一张嘴吗？”
李少杰不屑的笑了笑。
“行千里之马，不洗泥沙！！”
“想真正做大事的人，会在意他人区区口舌？”
“再说了，有种那就对线呗，你看我啥时候怕过？”
王倩目瞪口呆。
一时之间，竟然无言以对！
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