670 都是利益

不过崇祯皇帝还在算年末的帐，没有时间管这些荷兰俘虏，便让刑部先审问荷兰人的罪行再说。

一般来说，审问俘虏也不是一件轻松的事情，因为就没有人会那么容易低头认罪的。非得上刑等各种手段，才可能招供。

然而，让崇祯皇帝想不到的是，只是第二天，刑部尚书就又跑去奏报，所以审问有结果了。

对此，崇祯皇帝有些惊讶，便先看了审问结果的奏章。

刑部尚书大概也看出崇祯皇帝的惊讶了，便在底下禀告道：“陛下，这些荷兰人算是绝了，说愿意认罪，但求不杀他们，服刑后允许在大明生活；还有的，说是只要能和大明做生意，让他们干什么都行。”

他在说这话的时候，语气是带着自豪的。作为主审人，他明显能感觉到，大明的强大、大明的繁华，深深地震撼了这些外夷！

“他们有承认劫掠过福建沿海，但是这是以前荷兰人做的。”刑部尚书继续奏道，“他们这些荷兰人，已经被郑芝龙总兵在早年打服了，并没有再侵袭大明沿海，只是做倭国的生意。”

“对于建虏那边，他们也只承认说是做生意！”说到这里，刑部尚书用略微有点不满的语气奏道，“这些荷兰人还污蔑郑总兵，说他和建虏也有勾结，他们曾在镇江堡看到了郑总兵，建虏的将领对郑总兵还很恭敬，说郑总兵也和建虏在做生意！”

“郑总兵以前是海盗出身，和倭国做生意的事情，并没有什么意外。但要说郑总兵在担任登莱海军总兵期间，竟然和建虏做生意，微臣是不信的，狠狠地收拾了那些荷兰俘虏一顿！”

听到这里，崇祯皇帝大概也看完了审问结果，抬起头来说道：“确实有这么一回事！”

“……”刑部尚书一听，顿时很是意外，郑家很受朝廷重视的，就为了区区银子，去和建虏勾结在一起了？

一想到这，他不由得勃然大怒，就想奏对皇帝，必须严惩郑家时，却又听崇祯皇帝淡淡地说道：“不过他是奉了朕旨意去！”

“……”一听这话，刑部尚书顿时又是意外，以至于到嘴边话，不得不咽了回去。

这是什么情况？是皇帝让郑芝龙去和建虏做生意？

皇帝通虏？

这是绝对不可能的！

可是，皇帝为什么要这么做呢？

或许崇祯皇帝是看出了自己这个臣子的困惑，便淡淡地解释道：“郑芝龙奉朕旨意，暗地里和他们结盟，算是朕的一步暗棋，将来会有大用！”

听到这话，刑部尚书这才明白，原来是这么回事，不由得非常佩服皇帝，悄无声息地，就埋了一个大杀招等着建虏和倭国，真得是厉害了！

于是，他便赶紧佩服地奏道：“陛下未雨绸缪，运筹于帷幄之中，微臣实在是佩服不已！”

崇祯皇帝听到这里，淡淡一笑，心中很是受用，当即吩咐道：“此事还需保密，不得向任何人泄露！”

“微臣明白！”刑部尚书听了，连忙回奏道，“微臣遵旨！”

这个时候，他算是有点明白了，为什么之前的东番捷报到京师之后，朝廷并没有隆重对待的原因，因为是涉及到了郑家。

随后，他便又向崇祯皇帝奏道：“陛下，这些荷兰人说他们对待我们明人很友好，在那什么巴达维亚，都是善待我们明人的，这一点，微臣无法确认真假！”

按理来说，他们早年如同建虏一样劫掠了沿海的明人去巴达维亚，那肯定是像建虏那样奴役明人。可他们却异口同声地说，他们没有虐待明人，反而是善待明人，这让刑部尚书有点不信，还用了刑，但是他们却没有改口。

至于东番那边苦力，他们认为是东番的土著，至少大明在宣布东番是大明之前，他们不认为那些是明人，因此不承认虐待东番苦力就是虐待明人。

对此，崇祯皇帝便淡淡地说道：“此事简单，朕一会便能知道他们所说真假！”

听到这话，刑部尚书便知道，皇上这是可以联系仙界，太祖皇帝一算就能算出来吧？

他想得也不算错，等他退下之后，崇祯皇帝就拿出手机，直接视频刘伟超，问巴达维亚那边明人的情况。

这个情况，之前的时候，他还真没特意了解过的。

刘伟超听问，便查了下资料，随后对崇祯皇帝说道：“巴达维亚那边，也有对华人的一次大屠杀，不过是发生在乾隆早年，史称红溪惨案！”

提了一句之后，他便稍微详细地接着说道：“巴达维亚屠杀持续7天，城内华人被杀近万人，侥幸逃出者仅150人，城外的华人一直坚持和他们斗争，坚持了三年。最后的结果，荷兰殖民者惧怕满清报复，就逮捕了当时下令屠杀的总督瓦尔庚尼尔，并死在了监狱里，他们还严密封锁惨案的消息，不过最终消息还是传到了福建。结果你猜怎么着？”

“怎么着？”崇祯皇帝听了，也还是有点好奇，便顺口问道。

就听刘伟超继续看着资料念道：“福州将军策楞与署福逮巡抚王恕联名入奏，所言案情更加详细，并认为海外华侨为朝廷罪人，草芥不如，遭此巨难，孽由自作，无关朝廷痛痒，那么对凶手也就无需认真追究，这一谬论成为了满清处理此案的基调，最终并没有对荷兰殖民者的暴行进行谴责和追究。”

说到这里，顿了顿后，他有点嘲讽地说道：“史学界还说满清的国力在乾隆时期达到了顶峰。就这，呵呵！不过在满清的眼里，汉人的命就不是命吧！”

崇祯皇帝听了，也是露出了鄙夷之色，不过随后他的脸色又马上变得有点难看。因为他想起来了，西班牙人的吕宋大屠杀，如果说他那一次还情有可原的话，他爷爷万历皇帝的处置，和满清皇帝又有多大的区别？

刘伟超倒没注意到，而是继续看着资料说道：“不过在巴达维亚那边，早期的时候，荷兰人不说真得爱民如子，但对待那边的明人，还算是可以的。因为明人勤劳，是最好的劳工。他们设立甲必丹，让明人自己管理自己，并且明人做工多少年之后，想要回大明，他们也是允许的。”

崇祯皇帝听得有点不信，这和西班牙人对待明人的差别太远了吧？

于是，他便问出疑惑道：“这荷兰和西班牙人对明人的态度，为何如此天差地别？最终荷兰人又为何会对明人下杀手呢？”

刘伟超听了，稍微看了下资料，便回答他道：“这其实还是和利益有关。荷兰人在这些年，是垄断了南洋的胡椒，还垄断了南洋这边的其他商贸，因此他们就想尽快建设巴达维亚这个南洋的据点，就善待了最好用的明人。但是到后来，他们的垄断生意被其他西夷分走了。他们新的利润点，就转向了剥削当地人的种植，而明人没有土地，并且人口日益增多，和荷兰人的利益开始冲突。於是，荷蘭人對明人就改变了态度，最终屠杀了巴达维亚的明人。”

崇祯皇帝听到这里，又是点点头，一切都是利益，这才是合理，而不是说荷兰人比西班牙人仁慈，这是不存在的。

想了一下之后，他便问刘伟超道：“如今那些荷蘭俘虏已经押解到京师，据底下说，他们认打认罚，就是想留条命，以后要么想留在大明，要么想和大明做生意，你觉得，怎么处置他们？”

刘伟超听了，想了下说道：“就目前而言，荷兰人虽然殖民世界，也想殖民大明，但是被大明打了回去，还没有想西班牙人那样屠杀明人。对他们来说，求财是本性。你这边已经开始走向工业化，生产出来的商品，最终是要倾销到全世界的。这么一来，有两种方式。”

“一，是让大明商人出海贩卖；二，就是让西夷来大明贩卖过去。”刘伟超分析到这里，说出他的建议道，“就我的意见的话，我建议你可以现在近距离的情况下，让大明商人贩卖；而目前来说，还算太远的地方，就让西夷来贩卖，这是最节约成本的方式。”

顿了顿，他又补充说道：“如果只是一家西夷，比如目前和大明关系最好的葡萄牙人，我觉得不够，至少要两家以上竞争，对大明才是最有利的。因此，荷兰这边，我觉得你可以敲打他们一番，让他们也为大明效力。比如，他们要获得贸易权，必须和葡萄牙人一样听从大明征调，听大明的话，才给他们饭吃！至于具体的，你可以根据实际情况去做。”

崇祯皇帝听了，很是高兴，便点头说道：“那朕再想想，怎么用这个荷兰人？”

对此，刘伟超自然不会有意见。随后，崇祯皇帝挂断了视频通讯，想了一阵之后，便召集内阁次辅孙传庭单独商议。