办法当然有。”魏明笑着点头。
见朱高炽满脸期望地朝着自己看过来,魏明连忙说道:“其实朝廷一开始征税的思路就是错的,朝廷想要以人来征税。可是人有生有死,每一户人丁有多有少,或许在鱼鳞黄册上同样都是一户人,但是一家有七八口人,一家却只有两三口,这怎么能够征收一样的赋税呢?这样征税根本就不合理!”
朱高炽眉头顿时一皱,十分不解地看着魏明,问道:“可是历朝历代都是这样征税的......”
“殿下也说了,这是历朝历代。”魏明打断朱高炽的话,笑呵呵地看着他,意味深长地说道:“若是这种征税合理的话,那还会改朝换代吗?”
下一刻,朱高炽瞪大眼睛看着魏明,不由得为魏明的话所震撼。
“是啊,若是这种征税合理,那百姓就能够安居乐业,又怎么会改朝换代呢?”
魏明微笑着点头,就是这个道理。
“可是,既然一直以来征税都不合理,那为何没有人改呢?”朱高炽眉头紧皱,一副十分苦恼的样子。
魏明没有过多的解释,只是淡淡地问出三个字:“谁来改?”
“当然是......”朱高炽脱口而出,就想要说官员的,可是话到嘴边他又顿时止住,“当然是......”
朱高炽极力地想要说出来,可是每次都是话到嘴边又不得不咽下。
魏明顿时微微一笑,说道:“殿下是想要说由官员来改?可是这种征税方式,不仅大大地减轻了官员的负担,还让他们有了太多钻空子的机会,他们又怎么会想要改变呢?”
这种方式苦的只是百姓,官员可丝毫不苦,没有谁会自己给自己找麻烦的。
朱高炽有些不服气,沉声说道:“难道就没有一两个人杰看到这个问题吗?”
“看到了又如何?”魏明微微摇头,叹道:“一两个人根本改变不了什么,因为大多数官员都会极力反对他。”
不是每个人都有横眉冷对千夫指的勇气,也不是每个人都能够无惧所有人的斥责,还能够坚持本心的。
朱高炽无奈一叹微微点头,不得不承认魏明的话有道理。
“既然你认为这种征税方式不合理,那么你认为怎么样才合理?”朱高炽好奇问的
魏明也知无不言,点点头说道:“殿下,粮食是从哪里来的?”
“这还用说?”朱高炽一愣,随后说道:“当然是种地来的。”
啪啪啪......魏明拍了几下手,笑着说道:“没错,就是种地来的。”
顿了顿之后,魏明继续说道:“既然粮食是从田地来的,而且田地的差别也不大,顶多就是上田下田之分,那为何不直接摊丁入亩,按照田亩来征税?有多少田亩,就征多少税,合情合理。”
“摊丁入亩?”朱高炽顿时瞪大眼睛,嘴里念叨几声。
忽然抬头看向魏明,带着疑惑地说道:“可是这样按照田亩来征税,若是有人隐瞒怎么办?”
“隐瞒?怎么隐瞒?”魏明呵呵一笑,说道:“田亩究竟有多少,让人丈量一下就知道了。倒是人丁反而每年都有人生有人死,不好计数。”
“而且,就算是百姓想要隐瞒,也顶多将上等水田,隐瞒成下等旱田罢了。虽然税收有差别,但是能够差多大?”
这倒也是......朱高炽听着微微点头。以现在的征税方式,百姓也会为了少交税,而隐瞒人口。
比如说,家里明明有五个孩子,但是却只向衙门报一个。甚至还会把每个孩子都取一样的名字,以此来达到少交税的目的。
如果改成向田亩征收之后,想要隐瞒田亩就比较困难了。百姓顶多就是想办法少报一点田亩,以达到少交税的目的。
可是田地就在那里,究竟有多大完全可以丈量出来,想要隐瞒反而更难。也就像魏明说的那样,顶多就是把上等水田说成是下等旱田罢了。
上等水田年产三石左右,下等旱田也会有一石多的产量,虽然有差别,但是真不算大。
“况且,就算是百姓隐瞒,那钱粮也是在百姓手里,这可要比落到官员手里好得多吧?”魏明嘿嘿一笑。
朱高炽听了,顿时摇头不赞同地说道:“此言差也,虽然官员贪腐固然让人深恶痛绝,但若是百姓不交税,那朝廷拿什么来支付百官俸禄?”
“朝廷开支,还真的不能指望田地里的产出。”魏明仍然坚持自己的看法,摇头说道。
朱高炽顿时一愣,不解地问道:“朝廷不靠赋税,那还能依靠什么?”
魏明淡淡一笑,再次解释道:“殿下误会了,下官的意思是朝廷不能依靠百姓种地上缴的粮食,而不是不依靠赋税。”
“说说。”朱高炽抬头看了魏明一眼,点头示意道。
魏明笑了一下,说道:“百姓都知道,鸡蛋不能放在一个篮子里。朝廷收入这么重要的事情,当然也不能只依靠一种收入来源吧?”
朱高炽眼睛一亮,顿时来了兴趣,身体前倾靠近魏明,十分好奇地说道:“你这说法倒是新鲜,继续说来听听。”
“既然殿下想听,那下官就直说了。”魏明嘴角露出一抹笑容,说道:“除了农人上缴的钱粮之外,朝廷还应该注重对商税的征收。”
“商税?”朱高炽没有想到魏明竟然会提到这个,顿时皱了一下眉头,疑惑说道:“现在朝廷也在征收商税,不过每年都只能收到几十万两而已。”
说着,朱高炽顿时露出一丝苦笑,说道:“就这,都还有不少官员说朝廷在与民争利呢。甚至,有官员都不止一次向父皇上奏,希望能够免去商税。”
“那皇上是什么意思?”魏明没有想到朝廷当中竟然有人敢提议取消商税,立刻问道。
朱高炽察觉到了魏明神色当中的急切,他虽然有些奇怪魏明的反应,不过还是如实说道:“父皇,还在犹豫......”
“万万不可!”魏明顿时脸色一沉,大声说道。
“哦?”朱高炽抬头看了魏明一眼,不解地问道:“这是为何?”
魏明脸色难看至极,他还是小看了那些文官的无耻。大明的商税并不高,只是三十税一而已。
可怎么也没有想到,就连这么一点商税,那些文官竟然都不想缴纳。
“殿下,商税比农税更加重要。若是取消,那朝廷将来的赋税就只能够落到百姓头上。如此一来,恐怕百姓很快就会承受不住崩溃......”
百姓一旦崩溃,会发生什么事情,不用魏明说,朱高炽都很清楚......
当年,他皇爷爷起义兵驱除鞑虏恢复中华,不就是因为当时百姓没有了活路吗?
“可是......”朱高炽迟疑了一下,眯起眼睛看向魏明,问道:“就这么一点商税,真的有你说的那么严重?”
魏明深吸口气,神色凝重地说道:“现在的商税少,那是因为朝廷根本没有重视商税,导致逃税的人很多,一年才只能收到这么一点。但这并不能表明,整个大明的商税,就只有这么一点。”
“那能够收多少?”朱高炽满不在乎地笑着问道。在他看来,魏明的话或许有道理。但是商税再多又能够多多少?顶多就再增加几十万贯罢了,也没有什么大用。
魏明看到朱高炽神色,顿时就知道他小看商税了。
微微一笑,说道:“就算是按照现在三十税一的商税,如果朝廷能够把商税全部收上来的话。下官估计,每年不会少于两千万贯!”
“什么?”朱高炽先是一惊,随后又笑了起来,指着魏明笑着摇头说道:“你可知道现在整个朝廷的赋税才多少?”
不等魏明回答,朱高炽伸出三根手指,嗤笑一声说道:“不过才三千万贯而已,你说一个商税就有两千万贯?这根本不可能。”
魏明见朱高炽不信,也不着急。现在朝廷每年才能收几十万贯的商税,自己却以一上来就说最少能够收到两千万贯,换成谁也不会信。
魏明想了一下,笑着摇头说道:“殿下说错了,不是两千万贯,而是最少两千万贯。”
看了朱高炽想要说话,魏明笑着说道:“殿下不用急着反驳,等臣说了之后,殿下就能够明白了。”
“好,那你说!”朱高炽十分有耐心,哪怕是被魏明将他的话给堵了回去,他也没有生气,还朝魏明微笑着点头。
魏明说道:“殿下熟读史书,可知道南宋之时,朝廷岁入几何?”
“南宋?”朱高炽皱起眉头,微微摇头低声说道:“这个......孤还真的不知道。”
朱高炽读史书,读的大多数都是先贤经义文章,还真的没有在意过南宋之时岁入几何。
魏明笑了一下,郑重地说道:“南宋之时,巅峰时期朝廷岁入一万八千万贯,就算是最少的时候,也有一万万贯。”
“不可能!怎么会有这么多?”
一万万贯是什么概念?就算是现在的大明,每年也不过虽然三千多万贯而已。
也就是说,南宋巅峰之时,一年的虽然能够顶大明六年?
换个想法,若是朝廷现在能够岁入一万八千万贯的话,那朝廷该是一副什么光景?
父皇刚刚赏赐诸王几十万贯的俸禄,就把朱高炽给心疼得不得了。若是朝廷能够岁入一万八千万贯,那几十万贯算什么?连九牛一毛的毛尖尖都算不上,朱高炽花出去甚至连眼睛都不眨一下。
可惜......这只可能是幻想而已,朱高炽浑身一震,连忙摇头把嘴角的笑意收了起来。
“还不止呢!”魏明笑了起来,继续说道:“殿下也知道,南宋不过是占据江南一隅之地,无论是土地,还是人口,都要比大明差太多。可即便是如此,南宋也能够做到岁入一万八千万贯!”
朱高炽顿时一愣,随即反应过来。南宋连现在大明五分之一的疆土都没有,人口也差大明很多,怎么能够做到岁入这么多的?
“这根本不可能吧?南宋才多少人口,才多少土地?就算是把所有的土地收益都交税,那也远远不够啊!”
魏明顿时笑了,意味深长地看着朱高炽,说道:“下官什么时候说过南宋这么高的岁入,是依靠农税了?”
“不是农税?”朱高炽一愣,随后瞪大眼睛看着魏明,不敢置信地说道:“难道......你的意思是,南宋收的商税?”
“正是如此。”魏明重重点头,说道:“在南宋一万八千万贯的岁入里面,只有三四百万贯是农税,其他的都是商税。”
商税......高达一万八千万贯的商税......朱高炽顿时咽了咽口水。
瞪大眼睛看着魏明,声音干涩地问道:“一万八千万贯全部都是商税?怎么会有这么多?”
难怪魏明根本看不起大明现在的商税,若是他知道南宋每年的岁入这么高都是商税的话,那他也会看不起。
几十万贯和一万八千万贯比起来,简直是太少太少了......少到完全可以忽略不计!
难怪魏明敢断言,如果朝廷认真把商税收起来,岁入不会低于两千万贯。
“可是,似乎南宋之时经商成风啊。”张辅见朱高炽面露难色,不由得开口帮他说道。
朱高炽眼睛顿时一亮,顿时觉得张辅说得非常有道理。南宋之时商业十分繁荣,这才导致南宋能够收到那么高的商税,可是大明......
魏明微微摇头,说道:“并不是这样的,商业繁荣其实是和人口数量息息相关。”
“哦?这是怎么说?”朱高炽疑惑问道。
魏明笑着解释道:“因为商业其实是和人们的衣食住行息息相关的,而人越多,对这些的需求自然就会越多。所以只要人越多,商人自然就会繁荣。”
朱高炽还是第一次听到这种说法,人越多需求就越多,商业就越发繁荣?
仔细一想,还真是这么回事。这世上的商业,真的就和人的衣食住行息息相关!
“以大明比南宋多几倍的人口,商业只会更加繁荣!”魏明肯定地说道,“若是说洪武初年商业凋敝,那还多少有点道理。毕竟天下刚刚平定,极少数人有胆量出远门经商。不过现在天下早就太平三十多年了,商业早就重新恢复过来,哪里还会凋敝呢?”
朱高炽脸色一红,瞥了魏明一眼连忙躲开目光,似乎是不敢看魏明的眼睛。
因为魏明的话恰好说中了一点,那就是官员向父皇上奏免去商税的理由,除了与民争利之外,就是商业凋敝没有办法缴税......