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林海略微沉吟片刻,说道:“好吧,那我就先说一说对体制改革的看法吧,事先声明,只是个人观点,难免有失偏颇,但不接受反驳和评论。”
陈牧云用手轻轻撩了下额头的碎发,笑着道:“既然知道有失偏颇,为啥不接受反驳和评论呢?”
“因为我的观点不是建立在对国民经济的宏观思考基础上的,属于就事论事,高度本来就很有限,所以,任何反驳和评论其实都没什么实际意义,只是些无效的争吵而已,对体制改革本身而言,没有任何价值。与其跟我争论,还不如去做点有意义的事儿。”林海说道。
陈牧云歪着头想了想:“有道理,可以接受。愿闻其详。”
林海点了点头,缓缓说道:“说起来,我对国企的体制改革,还是有一些发言权的,当初在黄岭的时候,曾经被借调到东辽发改委,参与过多家大型国企的所有制改革的方案制定和实施,说实话,那是一段很惨痛的经历,即便是现在回忆起来,仍旧有切肤之痛,如鲠在喉,不吐不快。”
作为老工业基地,东辽的老牌国企为全省之最,从2000年开始,绝大多数企业都经历了体制改革的阵痛,林海作为亲历者之一,体会颇深。
陈牧云本来是面带微笑的,可听林海这么说,表情顿时严肃了许多。
“这个开场白有些沉重哦。”她缓缓说道。
林海轻轻叹了口气:“确实挺沉重的。国有企业,是国民经济的支柱,为国家做出过巨大的贡献,但最终却被无情的肢解和抛弃,在我看来,这是有失公允的。”
“这个观点可不止是偏颇了吧,完全和党中央改革开放的思路背道而驰呀!”陈牧云正色说道。
“不,我举双手赞同改革开放,只是在国企改制的问题上,有太多疑问和不解了,遗憾的是,我只能提出问题,却找不到解决问题的办法,事实上,这也是我拒决反驳和评论的原因之一。”林海的苦笑着说道。
陈牧云的面色也愈发凝重,她没有再出言打断,而是默默的往下听去。
林海打开了话匣子,以他参与过的几家大型国企转制为例,对其中存在的利益输送、以权谋私和国有资产变相流失侃侃而谈。不知不觉间,居然一口气说了四十多分钟,要不是口干舌燥,他还真有点刹不住的架势。
开始的时候,陈牧云只是皱着眉头默默的听着,但渐渐的,她的眉头舒展开来,身体微微前倾,神情也愈发专注。
待林海不说了,她这才轻轻的叹了口气:“其实,你说的这些,在抚川也都发生过。”
“不仅仅在抚川发生过,在全中国的每个城市,都曾经发生过。”林海郑重其事的道:“我承认,在改革开放的过程中,党和政府难免会犯各种各样的错误,这都是可以理解的,更无可厚非,以我的政策水平和能力,是无力改变的,但我一直在想,为什么就不能摸索出一条新路呢?既能盘活企业,又能保护绝大多数职工的利益,还可以避免国有资产的变相流失。当然,这个想法可能不切合实际,过于理想化了。”
陈牧云却轻轻摇了摇头:“不,这并非理想化,事实上,国内已经有很多地方都在进行尝试,但这需要有强大的政府行为支持,换言之,政府为这种试错行为背书和买单,否则,破坏改革的责任,是任何人都承担不起的。”
林海想了想:“说实话,我想在柳杖子矿的体制改革方案上,尝试走出条新路,不过,目前还只是个想法,不知道我是否用具备这个能力。”
这并不是夸夸其谈,而是林海内心最真实的想法。
他或许并不高尚,道德方面也存在瑕疵,甚至有点贪财好色,但他确实想为这个国家做点事情。
陈牧云微微一笑:“如果有人支持你想法,并愿意与你共同承担这份试错的风险,那你是不是就有勇气做下去呢?”
林海的心中微微一动,他试探着问道:“难道,这个人是......”
他的本意是,难道这个人是你吗?
可话还没等说完,就被陈牧云打断了。
“你猜对了,这个人就是李书记。”
林海硬生生把到了嘴边的话咽了回去,同时,硬是挤出了一丝笑容。
“我就知道是他。”他赶紧改了口。
陈牧云并没看出他内心的微妙变化,仍旧兴高采烈的说道:“想不到,你和李书记的观点看法,竟然如出一辙,真是太好了,这么多年,他总算有了个真正意义上的盟友了,你们俩,一个老成持重,经验丰富,一个年富力强,敢闯敢拼,真是天生的一对儿啊。再加上我,咱们三个堪称最佳组合。”